Wenn man früh morgens am Wohnzimmer vorbei läuft und sieht dass die Kerzen vom Vorabend noch brennen… und auf einem HOLZTISCH STEHEN…DER AUF EINEM TEPPICH STEHT! Sch**** ja, dann weiß man es wird Zeit die Rauchmelder endlich anzuschließen.
Geplant hatte ich anfangs die GIRA Rauchwarnmelder Dual. Jetzt da aber wirklich gekauft wird, bin ich bei den FlammEx SD4 hängen geblieben. Beide Melder sind Vernetzbar und bieten 10 Jahre Laufzeit mit einer Batterie. Relaismodule gibts auch für Beide. Der Vorteil beim Gira ist dass er zwei Methoden zur Erkennung nutzt. Optisch und Thermisch. Der FlammEx kann nur Optisch aber kostet dafür einige Euronen weniger, genau die Hälfte auf meine Bestellung. Das war ausschlaggebend.
Bestellt habe ich beim Rauchmeldershop-online.de. Günstigster Preis und die Melder waren Amazon-like nach 1 Tag bei mir.
Wir haben von Anfang an geplant die Rauchmelder zu vernetzen und haben ein 4-Adriges Telefonkabel durch die Räume gezogen und eine Schlaufe aus der Decke schauen lassen.
Unter- und Obergeschoss sind von einander getrennt verkabelt. Die Enden im Schaltkasten.
Die Melder werden in den Sockel mit einem leichten Dreh eingehakt. Mit dem Roten und Schwarzen Draht ist er vernetzt.
Wenn es brennt, werden im Stockwerk alle anderen Melder auch Alarm geben. Im letzten Melder ist das Relaismodul verbaut dass mir 24V der Loxone auf einem Eingang schaltet. Das Relaismodul braucht mehr Platz! Der Letzte Melder wird also etwas tiefer und sieht nicht so schlank aus.
Mit dem Signal vom Relaismodul wird in der Programmierung allerlei Sinnvolles umgesetzt. Wenn die Melder länger wie 60 Sekunden Alarm geben und nicht wegen Fehlalarm quittiert worden sind, wird im kompletten Haus in jedem Raum das Licht angeschalten. Alle Rollos werden hochgefahren um die Fluchtwege freizugeben. Die Außenbeleuchtung und damit auch die Zufahrt wird voll Beleuchtet. Die Handys bekommen eine Pushmeldung und zusätzlich geht eine Email raus. In Zukunft nutzt man vielleicht nochmal den Anrufservice von Loxone, kostet aber leider Extra.
Warum die Stockwerke voneinander getrennt verkabelt sind? Ich hatte immer die Hoffnung, dass man die Melder vielleicht sogar mit Loxone auslösen könnte. Das wäre doch ne feine Sache wenn beispielsweise bei einem Einbruch die Rauchmelder im Erdgeschoss Alarm schlagen. Mit einem kleinen „Hardwarehack“ haben wir das hinbekommen.
Gibt ein Melder im Netz 9V Spannung aus, springen alle anderen mit ein. Wir haben je Stockwerk einen Analogen Ausgang mit in dieses Netz eingebunden, der bei bedarf 9V ausgibt. Wir mussten aber noch eine Diodenklemme vorschalten, weil wir anfangs das Problem hatten dass nur der erste Melder ansprang. Die anderen blieben Stumm. So klappts, alle angeschlossenen Melder stimmen mit ein. Was auch von Vorteil ist, sobald die Melder im Erdgeschoss anspringen warte ich 60 Sekunden bis ich die oberen auch Auslöse. Im Fall eines Fehlalarm wird im Obergeschoss keiner geweckt. Anders herum gehts aber sofort los. Wenn im Obergeschoss ein Melder Alarm gibt, geht sofort alles auf vollen Alarm. Ein Fehlalarm ist hier viel unwahrscheinlicher.
Vielleicht wird es ja mal interessant den Ultimativen Wecker zu Programmieren. Sollte der Nachwuchs nicht innerhalb einer bestimmten Zeit aufgestanden sein und hat den Lichtschalter gedrückt, gibts Alarm auf die Ohren ;)
Hi,
hättest Du nicht direkt auf einen analogen Eingang gehen können und dir damit das Relais gespart? Also gleicher Weg wie Du jetzt über die Loxone auslöst.
Hi Thomas.
Das stimmt und klappt auch!
Mir sind die Analogen Eingänge heilig. Von den Digitalen habe ich zig über.
Viele grüße
Gerald
Hast du mir vielleicht einen Tipp, wo ich diese Diodenklemme
(WAGO Diodenklemme 280-673281-411) 1-2 Stck käuflich im Internet erwerben kann? Viele Shops liefern erst ab Mitte Oktober..
Danke & Gruß
Al
Hi. Wie viele brauchst du. Ich glaube ich hab noch ein paar liegen.
Grüße
2 Stck wären prima.
Gibts ja irgendwie nur in 100Stck Packungen ;-)
Ich schau am Wochenende in meinen gesammelten Werken, ich lass Dir dann meine Reste zukommen ;)
Grüße
Hi,
einen hab ich noch. Würde Dir das helfen?
Dann schick ich ihn Dir.
Gruß
Gerald
Das ist genau was ich suche, Gerald! Sensationell. funktionier das eigentlich mit allen vernetzbaren Rauchmeldern? Und verlieren die Melder damit nicht ihre Zulassung? Ich erinnere mich vage an eine entsprechende forumsdiskussion.
Viele grüße Tom
Hi, freut mich das zu hören! :)
Ich denke das viele dieser vernetzbaren Rauchmelder nach einem ähnlichen Prinzip arbeiten und sich oftmals auch integrieren lassen.
Mit diesen oben genannten klappt das jedenfalls relativ einfach.
Hu? Zulassung, hast Du zufällig noch den Link irgendwo parat?
Einen Alarm der Melder auszulesen wird in keinem Fall irgendein Problem darstellen, es trägt nur noch mehr zur Sicherheit bei.
Die Melder allerdings ohne Rauch auszulösen, das wird wahrscheinlich nicht gerne gesehen. Aber eingebunden in eine Alarmanlage, tragen eben diese Melder auch zur Sicherheit bei.
Ich kann damit sehr gut leben.
Viele Grüße und Danke für Deinen Kommentar
Kein Link, der das als Vorschrift ausgibt, aber eine Diskussion, die mir durchaus logisch erscheint:
http://forum.loxone.com/dede/hardware-zubehar-and-sensorik/5021-rauchmelder-alarmsierene.html
ob das technisch das Gleiche ist, was Du machst, kann ich als Laie leider nicht beurteilen.
Viele Grüße
Tom
Ja den Eintrag kenne ich noch.
Technisch bei mir genauso umgesetzt! 9V auf die Alarmleitungen und die angeschlossenen Melder springen sofort an.
Grüße Gerald
Beide Daumen hoch für diesen Beitrag! Weiß jemand wo man die Diodenklemmen einzeln zu kaufen bekommt? Ich brauche ja nur 4 Stück und keine 100. Hab schon das ganze Internet durch…
Aey, gibts doch hier (5 Stück):
http://www.ebay.de/itm/5-Stuck-WAGO-Diodenklemme-0-08-2-5mmq-grau-280-655-281-411-WAGO-Kontakttechnik-/151936981991?hash=item2360265be7:g:cMwAAOSwaA5WiIWR
Das selbe habe ich bei mir auch installiert. Mein analoger Ausgang ist scheinbar noch nicht korrekt eingerichtet, wenn ich die Melder dran hänge gehen sie sofort an. Kannst du mal ein Foto aus deiner Loxone Config vom analogen Ausgang zur Verfügung stellen?
Hi.
Schreib mir mal eine E.mail mit deiner Adresse, dann sende ich dir einen Auszug.
Grüße
hi
deine Idee ist super (Alarmanlage) ich habe das selbe vor kannst du mir einen auszug von deiner Loxone Config zu senden damit ich es auch richtig Prog. kann?!
Bist du mit deinen Rauchmeldern zufrieden?
dankeschön
MFG eddy
Hi!
Auszüge der Alarmanlage würde ich doch eher ungern publizieren ;)
Ja, die Rauchmelder sind bisher top. Keine Probleme und keine Fehlauslösungen.
Grüße
Musste erst eine temporäre einrichten:
luckyluke@topmail-files.de
Hallo, super Idee!
Kann mir noch jemand sagen, wo die Diode genau dazwischengeklemmt werden muss?
MFG Markus
Nabend, klemmst Du direkt hinter den Analogen Ausgang.
Schönen Abend
Grüße
Hallo Gerald, ich habe paar Fragen dazu wenn es nicht zu viel ist.
1.
Sind bei den Meldern noch Batterien drinnen oder kriegen die Melder von Analogen Ausgang – + 9 V Strom?.
Oder nur wenn es gebraucht wird gibt loxone 9 V raus dass die Melder an gehen?. (Gedanke war dass man über Loxone Strom gibt um die Melder ohne Batterien zu betreiben.
————————————–
2.
Bei den Flammex Melder (auf dein Bild von Rückseite ) gibt es keine Schraubklemme für den Uext. Anschluss. Hast du den Ausgang mit den Relais angeschlossen? Wie hast du es angeschlossen?
————————-
3.
Theoretisch kann man Relaismodul auch in Schrank montieren oder?
——————
4.
kannst du mir auch Auszug von deiner Loxone Config zu senden damit ich es auch richtig Prog. kann?!
sanverdi78@gmail.com
Vielen dank im Voraus.
Moin!
Die Melder bekommen NUR 9 Volt wenn ich die über Loxone auslösen möchte.
Ansonsten laufen diese Autark! Das würe ich auch nicht über den Schaltschrank versorgen. Was wäre wenn Dir dort im Schrank ein Feuer ausbricht?
Die Schaltung per Loxone solltest Du als „Extra-Nerd-Gimmick“ sehen.
Das Bild ist vielleicht schlecht gewählt. Ich hab das Bild gemacht als wir die Melder Stück für Stück mit eingebunden haben und die 2er Klemmen haben wir dann gegen die 3er getauscht.
Ja du Kannst das Modul im Schrank verbauen! Die Idee finde ich gut aber ich hatte immer Angst vor besagtem „Schrank-Brand“ und hoffe das die Relais im Melder verbaut vielleicht noch länger funktionieren bei einem Brand.
Ich hab Dir einen Auszug zukommen lassen, lass uns hier wissen wenn es funktioniert.
Beste Grüße
Hallo Gerald,
ich habe bei Rauchmelder Shop gesehen, dass bei Relaismodul von Flammex eine 3 Pin Schraubklemme dabei ist.
Bei den anderen Kabelgebundene Rauchmelder sind (zß. EI-Electronics) oder andere sind immer 2 Klemmen, wie würde es dann mit der Verkabelung funktionieren? (Analoge Eingang).
Hallo Gerald,
wie lange ist die Alarmierungszeit?
Nur solange die 9V ausgegeben werden oder muss dann eine Quittierung über dem Melder erfolgen?
Wie lange dauert die Alarmierung bei Auslösung?
Würdest mir auch einen Auszug von deiner Loxone Config zu senden ?!
Idee und Beschreibung ist Super!!!
Beste DANK!
Hi, die Melder müssen Quittiert werden.
Auszüge gebe ich ungerne heraus, wenn es um Alarmanlage und Zutritt geht.
Kann ich Dir konkret bei einer Frage helfen?
Grüße Gerald
Halo Gerald!
Wie lange dauert die Alarmierung nur solange die 9V anliegen oder müssen diese dann wieder über einen Melder quittiert werden.
Könntest mir auch einen Auszug deiner Config zukommen lassen!
Hi, die Melder müssen Quittiert werden.
Auszüge gebe ich ungerne heraus, wenn es um Alarmanlage und Zutritt geht.
Kann ich Dir konkret bei einer Frage helfen?
Grüße Gerald
Hallo Gerald,
Ist es auch möglich die Melder ( oder einen einzelnen Melder) über die Loxone App zu Quittieren?
Gruß Daniel
Hi!
Ja, wenn einer der Melder im Netz ausgelöst hat. Wenn du per Loxone ausgelöst hast kannst du nicht am Melder Quittieren.
Soll ja auch nicht ;)
hallo ich wäre auch dankbar für die programmierhilfe!!
ich bin absolut anfänger mit der loxone und am verzweifeln ;-)
Hi. Sorry so pauschal kann ich Dir keine Programmierhilfe geben.
Du musst Dich durch die Hilfen arbeiten oder einfach beim support anrufen, die helfen Dir bei solchen Dingen schnell und unkompliziert.
Grüße
Hallo Gerald,
ich habe nun nach deiner Anleitung die Rauchmelder verbaut. Aber ich bekomm kein Signal auf die Rauchmelder über Loxone. Könntest du mir vielleicht bitte einen Auszug deiner Config schicken!? Oder ich habe das Relais Modul falsch angeschlossen!? Ich bin mir ehrlich gesagt nicht ganz sicher. :(
Hi, am besten die verkabelung nochmals checken. Vielleicht nur n dreher drin.
Einfach an einen Analogen Ausgang hängen und mit einem Analogwahlschalter 9V über eine Konstante schalten, so geht´s hier seit über 4 Jahren sehr gut.
Grüße
Gerald
1A Sache. Sowas hab ich gesucht.
Aber…
Ich habe nicht alle Kommentare gelesen daher sorry wenn es schon jemand erwähnt hat. Aber bezüglich des Relaissockels der so hoch aufbaut… Sollte doch auch möglich sein diesen in die Verteilung auszulagern .
Hallo Gerald,
Ich möchte die Vernetzung der Gira Rauchmelder nun auch umsetzen. Könntest du mir einen Auszug der Config Loxone schicken?
Vielen Dank im Voraus.
Hi Alexander.
Gibts irgendein Problem bei der Umsetzung?
Ich würde den Support von Loxone kontaktieren, die helfen auch gerne mal bei kleinen Änderungen.
Einblick in meine Config halte ich nicht für den richtigen Weg.
Grüße Gerald
Hallo Gerald,
wie sieht es mit der Batteriehaltbarkeit und derAnfälligkeit für Fehlalarme bei diesem Melder aus? Wie sind deine Erfahrungen bisher?
Danke!
Viele Grüße
Timo
Hi ich habe die Li Ion Akkus drin und bisher keinen gewechselt!
Fehlalarme bisher „Null“
Wir hatten aber schon „Fehl-Alarme“ weil wir die Terrassentür losgelassen hatten und eine Katze ins Haus gelaufen ist.
Ich denke Sie hatte den Schock ihres Lebens.#
Grüße Gerald
Hallo, ich habe einen Rauchmelder (Siemens 5TC1296 5TC1296 ) der mit 230V versorgt wird und eine 9V Batterie integriert hat. Es gibt einen vernetzungsausgang. Ich habe bei Auslösung 9v zwischen Nullleiter und Vernetzung gemessen. Kann ich den vernetzungsausgang an Loxone analoger Eingang anschalten? Müssen nicht die gnd irgendwie verbunden sein?